Cet article pourrait aller aussi dans le rubrique "Système Solaire", mais comme c'est lié à la méthode des vitesses radiales, méthode-clé de détection des exoplanètes (dont nous avons parlé hier en Initiations), je le mets plutôt ici.
Le titre est un peu provocateur, mais juste. Car dire qu'une planète tourne autour d'une étoile n'est pas tout à fait exact. Les deux tournent en réalité autour de leur centre de gravité commun. Donc la présence d'une planète fait bouger son étoile. C'est ainsi qu'on détecte beaucoup d'exoplanètes, en mesurant les variations de vitesse périodiques des étoiles, induites par leurs planètes, via la spectroscopie : c'est la méthode des vitesses radiales.
Lorsque que la différence de masse entre les deux objets est très grande (Terre/Soleil, ISS/Terre, etc), le centre de gravité du système coïncidence presque avec le centre du plus gros objet. Mais pour les planètes géantes, plus lourdes par rapport à leur étoile, c'est un peu plus spectaculaire. Ainsi, dans le cas de Jupiter et du Soleil, le centre de gravité est légèrement en dehors du Soleil, à 1,07 rayon solaire du centre de notre étoile !
http://www.iflscience.com/space/forget- ... t-the-sun/
Jupiter ne tourne pas autour du Soleil !
- Vincent Boudon
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- Jean-Pierre Rougetet
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Re: Jupiter ne tourne pas autour du Soleil !

Question à deux sous ! ! Comment illustrer l'orbite de la terre par rapport à l'orbite de Jupiter ? Elles doivent se rapprocher et s'éloigner l'une de l'autre puisqu'elles n'ont pas le même centre de rotation ?

Jean Pierre; dit JP ou JPR
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Re: Jupiter ne tourne pas autour du Soleil !
Et n'y a - t - il pas des marées solaires aussi ? La surface de soleil se soulèverait un peu du côté de Jupiter ? En moyenne bien sûr. Si vous me dites que la surface du soleil n'est pas lisse, celle de la terre ne l'est pas non plus, marée ou non.
- Vincent Boudon
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Re: Jupiter ne tourne pas autour du Soleil !
Bonne question. Mais en fait, l'ensemble des planètes (et le Soleil) tournent autour du centre de gravité commun de tout la Système Solaire. Etant donnés les rapports de masses, celui-ci est extrêmement proche du centre de gravité Soleil-Jupiter.Jean-Pierre Rougetet a écrit :Comment illustrer l'orbite de la terre par rapport à l'orbite de Jupiter ? Elles doivent se rapprocher et s'éloigner l'une de l'autre puisqu'elles n'ont pas le même centre de rotation ?
A noter aussi que la distance de ce centre de gravité par rapport au centre du Soleil représente moins de 0,5 % de la distance Terre-Soleil. Donc les effets sont quand même petits.
Du coup, en prenant le centre de gravité du système comme référence, les orbites ne bougent pas les unes par rapport aux autres (hors phénomènes de précession à long terme). Mais c'est le Soleil qui, lui, bouge un peu. Ce mouvement pourrait être détecté par des extraterrestres qui utiliseraient la méthode des vitesses radiales et en déduiraient la présence de Jupiter !!! A condition d'attendre plusieurs fois 12 ans pour confirmer la périodicité ...
Vincent
- Eric Chariot
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Re: Jupiter ne tourne pas autour du Soleil !
Pour répondre à Jean-Yves, oui il doit y avoir un effet de marée dû à Jupiter sur le Soleil, mais dans ce cas, le Soleil est étiré des deux côtés (vers Jupiter et côté opposé) et pas seulement du côté de Jupiter.
Bon ça doit être faible mais ça peut se calculer.
ça me fait penser qu'on avait commencé un travail sur les effets de marées dans le groupe système solaire.
Par contre, je suis quand même bien scotché que le centre de gravité Soleil/Jupiter soit en dehors du Soleil. On est dans un système binaire en fait. Maintenant je regarderai Jupiter comme si c'était une deuxième étoile (on n'en est pas loin), en rêvant des couchers de soleils de Tatooïne.
Bon ça doit être faible mais ça peut se calculer.
ça me fait penser qu'on avait commencé un travail sur les effets de marées dans le groupe système solaire.
Par contre, je suis quand même bien scotché que le centre de gravité Soleil/Jupiter soit en dehors du Soleil. On est dans un système binaire en fait. Maintenant je regarderai Jupiter comme si c'était une deuxième étoile (on n'en est pas loin), en rêvant des couchers de soleils de Tatooïne.
?>!
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Re: Jupiter ne tourne pas autour du Soleil !
et voici un article montrant le déplacement du soleil par rapport aux planètes :
http://astronomie-smartsmur.over-blog.c ... 95901.html
http://astronomie-smartsmur.over-blog.c ... 95901.html
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Re: Jupiter ne tourne pas autour du Soleil !
Au dela de la position excentré du centre de gravité Soleil/Jupiter, il faudrait parler de l'excentricité de l'orbite de Jupiter ( 5%, soit 10% d'écart aphélie/périhélie) mais surtout du centre de gravité du système solaire. Il se déplace en permanence en fonction de la position des planètes massives (Jupiter, Saturne, Uranus et Neptune). il est tantôt dans le Soleil et tantôt largement à l'extérieur. Des calculs très précis ont été fait depuis très longtemps sur le sujet. DEux exemples disponibles sur internet. (je les ai choisis pour les jolis graphiques)
http://articles.adsabs.harvard.edu//ful ... 8.000.html
http://la.climatologie.free.fr/soleil/o ... soleil.png
Pour les marées solaires c'est plus délicat car d'une part la masse du Soleil est 100 fois plus importante que celle de la plus grosse planète et le diamètre 10 fois plus grand, ce qui va rendre le phénomène peu visible. De plus la nature de la surface ainsi que celle de la proche atmosphère sans parler des phénomènes magnétiques, rendent l'observation difficile. La venue de Tahar AmarI le 9 Mai nous permettra peut être d'avoir plus de précisions sur le phénomène.
http://articles.adsabs.harvard.edu//ful ... 8.000.html
http://la.climatologie.free.fr/soleil/o ... soleil.png
Pour les marées solaires c'est plus délicat car d'une part la masse du Soleil est 100 fois plus importante que celle de la plus grosse planète et le diamètre 10 fois plus grand, ce qui va rendre le phénomène peu visible. De plus la nature de la surface ainsi que celle de la proche atmosphère sans parler des phénomènes magnétiques, rendent l'observation difficile. La venue de Tahar AmarI le 9 Mai nous permettra peut être d'avoir plus de précisions sur le phénomène.