micro CROA du 9-07-2008

[albatros]

Micro CROA du 9-07-2008:

ciel pour une fois totalement dégagé, la météo cette fois-ci ne s'est pas trompée
,eu égard le ciel extrêmement changeant de ces deux derniers mois.

la coupole est en panne, à l'OHP.

aussi appliquons-nous le plan B: observation au Dobson 200/800
qui est dans le coffre de la voiture.

nous avons environ perdu deux heures à tester les cercles de coordonnées
du télescope.résultat correct en ce qui concerne les données d'altitude
,mais une erreur constante d'environ 1 à 2° en azimut, ce qui
était incompréhensible car les graduations sont très précises
et le plateau de base tout à fait bien orienté horizontalement

à cause, d'un magnet qui manquait, le marqueur horizontal
se déplaçait légèrement d'un à 2°..

petites causes grands effets en astronomie!!

- observation de M22:pointage de lambda (l'étoile centrale lambda du sommet de la théière)
aux coordonnées et surtout au laser:à partir de lambda,en haut et à gauche de 2°
au chercheur et vice versa à l'oculaire,une nombreux grisâtre lumineuse
:M22: au grossissement 33 avec la panoptic 24: très joli amas globulaire
au réseau aisément la périphérie qui montre quelques étoiles
mais le centre garde son aspect de petite boule lumineuse concentrée.

comme nous savons que des amas globulaires supportent aisément
de fort grossissements ne nous gênons pas,
alller hop! le nagler 16 mm!que je ne trouve pas.

Au Nagler 9 mm:environ 110 fois:le grossissement a presque triplé
bel aspect d'amas globulaire,il est très beau, le centre est en partie résolu
on distingue une dizaine d'étoiles au centre ,dit mon copain Patrice,
sur un fond laiteux, qui trahit bien d'autres étoiles non résolues
(il est assez symétrique, rond,assez brillant)

on met le filtre japonais deep sky,le fond du ciel devient bien sûr
plus sombre, s'il se rapproche du noir, mais le résultat sur l'observation
de M22 est décevant: il apparaît moins lumineux.ça enlève une magnitude
,effectivement.( donc, à magnitude huit, sur galaxie non
émissive à grossissement 100: éviter les filtres?)

M22 a la réputation d'être le plus bel amas globulaire après M13
dans notre hémisphère.

-ensuite pointage pour trouver M. 51: je pointe directement alkaid
l'étoile d'extrémité de la queue de la Grande Ourse, en principe
M51 doit se trouver à deux champs oculaires à la pano 24

soit environ 4°..

la suite se fait un peu en cherchant et avec un peu de chance.

car M51 se trouvait un peu au-delà des "2 champs oculaires"

: deux petites boules cotonneuses qui semble s'enrouler l'une autour de l'autre.

on en reste au grossissement x 32...car la magnitude est faible(8.1)
et sans filtre deep sky.

la prochaine fois il faudra opter pour la méthode plus conventionnelle
de partir de Mizar et Alkor pour descendre dans une petite chaîne de
trois étoiles
le passage de la deuxième à la troisième frôlant deux petites étoiles caractéristiques.

-ensuite on pointe au laser entre les deux étoiles des chiens de chasse:
au milieu et en bas, environ 2° et demi (un peu plus d'un champ oculaire)
en cherchant un peu on trouve M94, "la galaxie du tournesol",
galaxie peu brillante dont on aperçoit surtout le centre, le bulbe,
et on devine sans vraiment le voir le reste du halo
de la galaxie.

rien d'extraordinaire.vision un peu décevante ou 200 mm
sous un ciel assez pollué au niveau lumineux(5.1 sur 10)

échec dans la recherche de m 63, ainsi que que de m109
objet situé juste à côté de gamma de la Grande Ourse.

je crois qu'il faut mettre franchement gamma
en bordure de champ, l'eteindre pour avoir des chances d'observer
m109.....

il est deux heures du matin, on s'arrête et on range.

la nuit devient très noire, car, le soleil et la lune se sont couchés
depuis assez longtemps...la Voie lactée visible.

mais il faut entrer, le copain Patrice, ayant des impératifs
d'horaires pour la journée.

Adieux étoiles!!

C'etait un micro CROA effectué en fin de nuit
après quelques déboires, des tests longs
sur les cercle de coordonnées.

astroamicalement

Jean Christian

[Eric Chariot]

Moralité. Mieux que les cercles de coordonnées : quelques bonnes cartes préparées avec Cartes du Ciel, un Telrad, éventuellement une paire de jumelles, quelques étoiles repères. M22 en 3 minutes chrono... C'est la méthode que je préfère et celle que je trouve la plus simple.

En tout cas, bonne chance pour les réglages des cercles, ça a pas l'air coton

[albatros]

Moralité. Mieux que les cercles de coordonnées : quelques bonnes cartes préparées avec Cartes du Ciel, un Telrad, éventuellement une paire de jumelles, quelques étoiles repères. M22 en 3 minutes chrono... C'est la méthode que je préfère et celle que je trouve la plus simple.

En tout cas, bonne chance pour les réglages des cercles, ça a pas l'air coton
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pas sur! j'éviterais d'établir une certitude la dessus:

"les cartes du ciel ne pointent pas.."
"un telrad ne pointe pas tout":les objets lumineux =oui
les objets pâles= non les cerles sont trop lumineux et l'oeil est troublé

je pense m'équiper d'un Quick finder qui permet la vision en double oeil
et clignote: ça évite de trop polariser l'oeil sur les cercles lumineux
(defaut :champs de 2 degrés seulement contre 4 avec le telrad mais vision binoculaire)

..."une paire de jumelles aide" mais elle ne peut pas "voir"
les amas globulaires ni les galaxies.. de plus il y a changement d'echelle...

il faut jouer de tout je pense..on verra bien ce qui marche le mieux.

je pense que les cercles de coordonner marchent bien :
à condition que les règlettes ou les marqueurs magnétiques,
restent bien immobiles, après initialisation.
(il faut être absolument sûr de cela)(il faut un blocage efficace)

chez moi sur mon balcon, les cheminées d'immeubles
,pointées et re- pointées avec disques de coordonnees
demeurant tout à fait à peu près au centre de l'oculaire
avec la pano 24 mm.

dehors,que ce soit avec mon télescope ou celui de la Saab
,il y a eu des problèmes, du fait d'une absence de blocage efficace
des marqueurs de coordonnées..

je pense, qu'en étant sur du système de blocage,
pour les deux télescopes, la méthode devrait marcher.

Pour le reste, la méthode n'est pas très compliquée,
il faut poser le nord du plateau de base azimutal
face à la polaire à quelque degré près ce qui n'est pas un problème.
(la fente de passage de la règlettte du marqueur azimutal autorise 10 à 15° d'erreur)

pour le pointage en altitude:tous les degrés d'erreur me sont permis.

il faut mettre le plateau de base à l'horizontale avec un niveau
à Bulle circulaire..viser une étoiles où une planète,procéder à l'initialisation
,visez à nouveau une autre étoile pour vérifier.

et c'est fini

seul petit défaut de cette méthode: il n'est pas toujours très facile
de bien visualisér les graduations pourtant grosses du plateau de base
situé au ras du sol, donc un peu difficile pour les presbytes.

l'oeil ne voit pas très bien les couleurs la nuit ou pas du tout.

(par ailleurs, ce système, nécessite d'investir quelques pépettes:
un ordi portable+ stellarium(gratuit), un cordon sur l'allume cigare surtensionneur(70euros)
et une batterie de moto d'environ 10 à 20 Ah, environ 40 €)

dans le fond, ça revient à du" GO tO" indirect, par graduations
de cercle de coordonnées mécaniques interposées....


je garde la méthode classique avec jumelle viseur cartes du ciel
pour les objets faciles, les amas globulaires par exemple situés près d'une étoile guide

mais, admettons-le, cette méthode échoue dans les grands espaces vides
sans étoile guide, comme M. 81 par exemple..


pragmatique,je suis preneur de toutes les méthodes



bon on verra bien ce que donne l'expérimentation.


A+

JC

[Eric Chariot]

Oh.... !!

JC, ce ne sont pas des certitudes, c'est un choix de méthode, je préfère tatonner l'oeil à l'oculaire que tatonner l'oeil rivé sur l'instrument. Je n'ai pas forcément envie que mon instrument pointe l'objet tout seul, ce que j'aime, c'est le chercher. Et puis on peut régler la luminosité du Telrad sans se briser l'oeil.
Et je t'assure, avec un Telrad, M81 se fait pas trop mal, en plus elle est visible aux jumelles, donc jumelles + Telrad, ça marche ! Et on a fait bien pire que M81 dans nos observations extrêmes, donc non je n'admets pas !

Le Telrad pointe un endroit du ciel, ensuite la recherche se fait à l'oculaire. Le bonheur, c'est justement de dénicher une galaxie toute pas lumineuse au milieu d'un champ d'étoiles qui se ressemblent. Et puis on n'apprend bigrement mieux son ciel comme ça...

Oui, je sais, à l'heure des GoTo, je représente une espèce en voie de disparition... Snif !

[albatros]

je suis bien d'accord sur le but de ton choix et je partage ton opinion;

(si les jumelles japonaises haut de gammes n'etaient pas aussi cheres
,je m'en paierais volontier pour faire de l'observation a grand champs
et gros diametre)

Mais, la difference de ma façon de voir, est que:

-j'aime tester d'autres methodes(l'art pour l'art,ou de la curiosité) les cercles gradués
sont quasiment jamais utilisés, pour moi c'est une terre vierge à explorer.
je suis entrainde regarder comment marche la trigonométrie spherique
pour essayer de me passer de l'ordi, si cela me chante pour revenir à de l'amateurisme
"à l'ancienne", ou s'il tombe en panne...

- seconde raison, le peu de météo favorable, fait que le temps devient précieux
et pour l'économiser: recourt de temps en temps aux cercles gradués
ordinaires ... ceci dit, on cherche quand même un peu: si les objets sont trop faibles
ou trop petits pour etre vus au 24mm(x 33fois) ou mal centrés.


le pointage étant manuel, et plus saccadé qu'avec un vrai goto,il faut recourir
au chercheur pour verifier sur les etoiles guide,si on a un doute..

le ciel n'est pas totalement abandonné...

Bon chacun s'arrange comme il le peut avec les obstacles.
(et en fonction de sa condition physique)

Bon salut Ô dernier des mohicans

amicalement

JC

[Eric Chariot]

Tiens, en parlant d'observation "à l'ancienne". Je me suis retrouvé il y a peu en animation à l'OHP avec ... plus de pile dans le Telrad ! (Depuis ça remarche). Et bien, hop ! Ni une ni deux, je me suis retrouvé à pointer M81 et M82 (c'était une soirée "galaxies") avec les antiques oeillets de pointage du T300. Je n'ai même pas essayé le chercheur, je n'aime pas ça...

J'ai fait comme on faisait y a 5 ans quoi, à l'époque où les Mohicans broutaient encore dans les prés
Ce qui m'inspire plus ou moins deux dictons :
"Si tu n'as pas le sou pour un GoTo, utilise les ruses de Sioux !"
"Indien vaut mieux que deux Telrads" (Prononcer "Telra")