Diamètre, focale, ouverture

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Eric Chariot
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Re: Diamètre, focale, ouverture

Message par Eric Chariot » lun. 4 mars 2019 02:04

Arnaud, pour essayer de faire court et clair, je dirai les choses ainsi.
Le miroir primaire a deux caractéristiques :
- Le diamètre, c'est à dire sa capacité à collecter beaucoup de lumière.
- Sa courbure, (qui donne directement sa longueur focale) c'est à dire sa capacité à concentrer ou étaler cette lumière collectée. Si cette longueur est courte, la lumière sera concentrée et l'objet sera lumineux. Si cette longueur est grande, la lumière sera étalée, l'objet sera plus gros mais moins brillant.

L'angle d'ouverture n'est alors qu'une combinaison de ces deux caractéristiques qui représente en quelque sorte le pouvoir d'étalement ou de concentration du miroir.
A F/5 on va beaucoup concentrer, à F/10 on va plutôt étaler et donc grossir.

Évidemment, il ne faut pas oublier que dans le système optique complet, il y a aussi l'oculaire, qui va apporter lui aussi sa capacité à concentrer ou étaler la lumière.
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Vincent Boudon
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Re: Diamètre, focale, ouverture

Message par Vincent Boudon » lun. 4 mars 2019 07:50

Oui et il y a beaucoup de caractéristiques et de qualités (donc de prix) d'oculaires différentes, ce qui peut selon le cas changer pas mal de choses …
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Arnaud Ohet
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Re: Diamètre, focale, ouverture

Message par Arnaud Ohet » lun. 4 mars 2019 12:58

Eric Chariot a écrit : lun. 4 mars 2019 02:04pour essayer de faire court et clair,

Merci Eric pour ton éclairage, ta synthèse. Avec tout ça, je pense comprendre un peu mieux maintenant.

Monsieur Diamètre et Madame Courbure... L'amateur inconditionnel de courbes en tous genres que je suis n'est pas prêt d'oublier !
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Arnaud Ohet
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Re: Diamètre, focale, ouverture

Message par Arnaud Ohet » mar. 5 mars 2019 17:08

Vincent Boudon a écrit : dim. 3 mars 2019 21:07le miroir parabolique (...) fait bien tout converger au foyer.
Schéma
Schéma
sphérique vs parabolique.jpg (39.63 Kio) Consulté 1769 fois
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Arnaud Ohet
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Re: Diamètre, focale, ouverture

Message par Arnaud Ohet » mar. 5 mars 2019 17:11

Roger Pieri a écrit : sam. 2 mars 2019 23:23la distance focale d'un miroir est la moitié de son rayon de courbure.
Schéma
Schéma
rayon_courbure.png (15.91 Kio) Consulté 1768 fois
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Arnaud Ohet
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Re: Diamètre, focale, ouverture

Message par Arnaud Ohet » mar. 5 mars 2019 17:19

Alors, j'essaie de continuer à m'approprier ces notions...

Si l'on prend le cas du vénérable 300 de l'OHP :

- Diamètre du primaire : 300 mm
- Focale de l'instrument : 1482 mm

donc :

- Focale du primaire : 1482/300 = 4,94
- Rayon de courbure du primaire : 9,88 (4,94 x 2)

??

Pas taper... :)
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Roger Pieri
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Re: Diamètre, focale, ouverture

Message par Roger Pieri » mar. 5 mars 2019 19:44

Arnaud, comme tu l'écris en ligne 4 la distance focale F ( ou f de ta figure, focale en raccourci) du 300 OHP , et donc de son miroir, est de 1482 mm et pas de 4.94 .

1482/300 = 4.94 , c'est l'ouverture géométrique, F/D .

Le rayon de courbure (R1 de ta figure) du miroir parabolique en son centre est donc: F x 2 = 2964 mm

J'ai l'impression que tu as un problème avec les notations, les symboles, F ou f est en général utilisé pour la distance focale (ou en raccourci focale), pas pour désigner l'ouverture géométrique. Cette ouverture géométrique a F/D comme désignation, voire f/d, F/#, F#, F/N, ON, N... Il ne faut pas s'attacher trop à cette symbologie qui est souvent diverse, plus ou moins bien utilisée, simplifiée...

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Arnaud Ohet
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Re: Diamètre, focale, ouverture

Message par Arnaud Ohet » mar. 5 mars 2019 22:02

Entendu Roger. Merci.

J'ai trouvé cet autre schéma, sur lequel on visualise mieux ce qu'est le rayon de courbure (Rc) :

Rc-F.png
Rc-F.png (12.98 Kio) Consulté 1753 fois

PDF complet dont ce schéma est extrait ici : http://clea-astro.eu/archives/cahiers-c ... 146_09.pdf

Sur le Dobson 500 de l'association (en mm) :

- Diamètre du primaire : 500
- Distance focale F : 2500
- Rayon de courbure : 5000
- Ouverture géométrique (F/D, fd...) : 5

Si je comprends bien/mieux, quelqu'un qui se lance dans la réalisation d'un miroir choisi d'abord la focale F désirée. Puis, en fonction, il creusera son miroir de façon à obtenir le creux adéquat (HO sur le schéma, "la flèche").
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