Salut à tous !
J'aimerais savoir comment vous faites pour savoir de quelle molécule il s'agit quand vous regardez un spectre. Et aussi quel est le rapport entre la lumière émise et la molécule ? Chaque molécule absorbe une certaine onde de lumière ?
Et pour le spectre d'une étoile, l'atmosphère terrestre ne dérange pas ?
molécules dans spectro
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Emile Touron
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Vincent Boudon
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Re: molécules dans spectro
Hé hé, Emile, il va falloir que tu viennes dans le groupe Astrophysique ! Oui, chaque molécule ou atome imprime des raies spécifiques dans le spectre. Et oui, on voit aussi les molécules de notre atmosphère.
Tiens, voici ici quelques documents élaborés dans le groupe qui pourront sans douté (j'espère !) éclairer ta lanterne :
http://www.sab-astro.fr/forum/viewtopic.php?f=14&t=34
Dans le cas d'un e planète qui réfléchit la lumière du Soleil, on peut s'en tirer en divisant par le spectre de ce dernier. Voi nos jolis spectres ici :
http://www.sab-astro.fr/forum/viewtopic.php?f=14&t=31
Tiens, voici ici quelques documents élaborés dans le groupe qui pourront sans douté (j'espère !) éclairer ta lanterne :
http://www.sab-astro.fr/forum/viewtopic.php?f=14&t=34
Dans le cas d'un e planète qui réfléchit la lumière du Soleil, on peut s'en tirer en divisant par le spectre de ce dernier. Voi nos jolis spectres ici :
http://www.sab-astro.fr/forum/viewtopic.php?f=14&t=31
Vincent
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Emile Touron
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Re: molécules dans spectro
Merci beaucoup pour ces documents ! C'est quoi la "soustraction du dark" ?
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Eric Chariot
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Re: molécules dans spectro
Salut Emile,
Le Dark, c'est un peu comme en photo. Surnotre spectre, il faut sustraire le bruit de fond. En effet, à l'état de repos, c'est à dire sans aucune source luminueuse, notre spectromètre délivre quand même un signal, un spectre, avec des pics et des creux à certains endroits. Ce spectre "bruit de fond" est toujours identique. Sur des étoiles, où les signaux captés sont faibles, ce bruit noie complètement le spectre que l'on veut obtenir. Si on fait une opération de soustraction du dark, spectre que l'on aura enregistré dans le noir complet, le specre de notre étoile devient beaucoup plus net et plus lisible.
En image c'est la même chose, nos amis photographes soustraient de leurs images brutes une image de "dark", prise à lobjectif obturé.
Pour améliorer encore l'image, ou le spectre obtenu, on soustrait également une "PLU" (Plage de Lumière Uniforme). C'est encore une autre histoire, mais si ça t'intéresse, on en parle ici pour la partie spectro :
http://www.sab-astro.fr/forum/viewtopic.php?f=14&t=21
Le Dark, c'est un peu comme en photo. Surnotre spectre, il faut sustraire le bruit de fond. En effet, à l'état de repos, c'est à dire sans aucune source luminueuse, notre spectromètre délivre quand même un signal, un spectre, avec des pics et des creux à certains endroits. Ce spectre "bruit de fond" est toujours identique. Sur des étoiles, où les signaux captés sont faibles, ce bruit noie complètement le spectre que l'on veut obtenir. Si on fait une opération de soustraction du dark, spectre que l'on aura enregistré dans le noir complet, le specre de notre étoile devient beaucoup plus net et plus lisible.
En image c'est la même chose, nos amis photographes soustraient de leurs images brutes une image de "dark", prise à lobjectif obturé.
Pour améliorer encore l'image, ou le spectre obtenu, on soustrait également une "PLU" (Plage de Lumière Uniforme). C'est encore une autre histoire, mais si ça t'intéresse, on en parle ici pour la partie spectro :
http://www.sab-astro.fr/forum/viewtopic.php?f=14&t=21
?>!
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Emile Touron
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- Inscription : dim. 27 juil. 2008 08:32
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Re: molécules dans spectro
ok merci !
-
albatros
Re: molécules dans spectro("Mars Attack"
réponse à Émile:
"albatros- Raymond Souplex" enquête .
voyons, procédons par ordre:
le soleil rayonne en théorie comme un corps noir,ce qui donne l'aspect de courbe en cloche
- il y a des raies hydrogène, et il y a des raies oxygène, qui amputent cette courbe
par absorption .
-je suppose que " les raies hydrogène", si ma mémoire de ce spectre là est bonne
traduisent l'absorption, par l'élément hydrogène dans le voisinage du Soleil.
-et les raies "oxygène" par notre atmosphère..
-cependant il n'est pas fait mention, de la présence d'azote, de gaz carbonique,
sans compter des innombrables substances toxiques dues à notre civilisation
de consommation.
-donc, ce spectre, logiquement, semble avoir été pris en dehors de l'atmosphère terrestre
, par un engin de laboratoire sophistiqué(vu la finesse des raies)
: procédons par élimination:
il s'agit de l'ISS, ou de l'un des innombrables satellites d'observation?
oui, oui, Ça se pourrait,cela irait bien avec l'aspect de " spectre de laboratoire".
qu'il présente,mais un spectre de laboratoire pris à travers un filtre d'oxygène pur
objection :les satellites d'observation ne sont pas pressurisés à l'oxygène
quant aux vaisseaux habités terrestres: depuis la catastrophe d'Apollo 3:
ou 3 astronautes américains ont trouvé la mort(virgil Grissom, walter Shira,et Shafee)
plus aucune cabine n'est pressurisée à l'oxygène pur..
donc, a priori, ce spectre résulte ne peut résulter d'une technologie humaine...
hum...alors ,d'où a t'il été pris?
mais bon sens c'est bien sûr!!! c'est bien ça!!!!
c'est tout à fait clair!!!
il ne peut s'agir que d'une analyse effectuée depuis vaisseau extraterrestre! 
Maman! il s'agit d'un complot des extraterrestres!
ils ont l'accord des autorités officielles ,voilà que maintenant
même l'institut de Bourgogne est contaminé!!!
fait attention à toi Emile, si tu vas aux séances de spectroscopie!
(selon les sites spécialisés, "ils" ont enlevé 20 000 bestiaux en Oklahoma
,découpes au laser... devant le président Heisenhower médusé
,ils se seraient prêtés à des expériences d'invisibilité et de tir au canon sur leurs soucoupes
etc. etc. quant aux abbductés leurs récits sont effrayants ou bizarres,
même les astronautes sur la Lune auraient été surveillés de près-
sur ce dernier sujet,je ne peux pas t'en dire plus , j'ai promis le secret (vrai)
: que va-t-il t'arriver?!!)
Hi!Hi!Hi!
(ceci est une minuscule enquête tout à fait dans la logique complotiste actuelle
, qui mériterait d'être publié dans la revue "Top Secret")
Ceci dit, notre atmosphère terrestre rayonne dans le bleu
c'est pour cela que l'atmosphère apparaît "bleue"...
"la vie est belle!!
"courage!!!
Jean Christian
(pour votre santé mentale: nb ceci est une enquête fiction....
-
"albatros- Raymond Souplex" enquête .
voyons, procédons par ordre:
le soleil rayonne en théorie comme un corps noir,ce qui donne l'aspect de courbe en cloche
- il y a des raies hydrogène, et il y a des raies oxygène, qui amputent cette courbe
par absorption .
-je suppose que " les raies hydrogène", si ma mémoire de ce spectre là est bonne
traduisent l'absorption, par l'élément hydrogène dans le voisinage du Soleil.
-et les raies "oxygène" par notre atmosphère..
-cependant il n'est pas fait mention, de la présence d'azote, de gaz carbonique,
sans compter des innombrables substances toxiques dues à notre civilisation
de consommation.
-donc, ce spectre, logiquement, semble avoir été pris en dehors de l'atmosphère terrestre
, par un engin de laboratoire sophistiqué(vu la finesse des raies)
: procédons par élimination:
il s'agit de l'ISS, ou de l'un des innombrables satellites d'observation?
oui, oui, Ça se pourrait,cela irait bien avec l'aspect de " spectre de laboratoire".
qu'il présente,mais un spectre de laboratoire pris à travers un filtre d'oxygène pur
objection :les satellites d'observation ne sont pas pressurisés à l'oxygène
quant aux vaisseaux habités terrestres: depuis la catastrophe d'Apollo 3:
ou 3 astronautes américains ont trouvé la mort(virgil Grissom, walter Shira,et Shafee)
plus aucune cabine n'est pressurisée à l'oxygène pur..
donc, a priori, ce spectre résulte ne peut résulter d'une technologie humaine...
hum...alors ,d'où a t'il été pris?
mais bon sens c'est bien sûr!!! c'est bien ça!!!!
c'est tout à fait clair!!!
il ne peut s'agir que d'une analyse effectuée depuis vaisseau extraterrestre!
Maman! il s'agit d'un complot des extraterrestres!
ils ont l'accord des autorités officielles ,voilà que maintenant
même l'institut de Bourgogne est contaminé!!!
fait attention à toi Emile, si tu vas aux séances de spectroscopie!
(selon les sites spécialisés, "ils" ont enlevé 20 000 bestiaux en Oklahoma
,découpes au laser... devant le président Heisenhower médusé
,ils se seraient prêtés à des expériences d'invisibilité et de tir au canon sur leurs soucoupes
etc. etc. quant aux abbductés leurs récits sont effrayants ou bizarres,
même les astronautes sur la Lune auraient été surveillés de près-
sur ce dernier sujet,je ne peux pas t'en dire plus , j'ai promis le secret (vrai)
: que va-t-il t'arriver?!!)
Hi!Hi!Hi!
(ceci est une minuscule enquête tout à fait dans la logique complotiste actuelle
, qui mériterait d'être publié dans la revue "Top Secret")
Ceci dit, notre atmosphère terrestre rayonne dans le bleu
c'est pour cela que l'atmosphère apparaît "bleue"...
"la vie est belle!!
"courage!!!
Jean Christian
(pour votre santé mentale: nb ceci est une enquête fiction....
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Emile Touron
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- Localisation : Dijon
Re: molécules dans spectro
Heu merci ! Et si "Ils" nous enlevaient ?
Et si "Ils" nous enlevaient ? -
Isabelle Farcy-Lecat
- Messages : 1810
- Inscription : mer. 9 juil. 2008 14:47
- Localisation : talant 21,frehel22
Re: molécules dans spectro
a propos du "Dark", en dosage spectrophotométrique d'absorption d'une solution, on fait un "blanc "avec la cuve et l'eau distillée pour soustraire son absorbance du résultat.
Donc ici il s'agirait d'un blanc noir! mais Dark est plus sophistiqué, pourquoi se servir du français? On pourrait l'abîmer.
Donc ici il s'agirait d'un blanc noir! mais Dark est plus sophistiqué, pourquoi se servir du français? On pourrait l'abîmer.
nos décisions sont souvent irrationnelles ou encore fondées sur une analyse imparfaite des conséquences de ces dernières, ce qui explique pourquoi le monde est un tel foutoir Stephen Hawking
iSABelle
iSABelle
-
Emile Touron
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Re: molécules dans spectro
ok merci
-
Eric Chariot
- Messages : 10337
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Re: molécules dans spectro
Va comprendre Isabelle !!
En fait, le "blanc", en photographie, ce serait plutôt la PLU (Plage de Lumière Uniforme), mais on ne la soustrait pas, on la divise à l'image.
Sur le même modèle, on a parlé de PLU en spectro sur le même modèle (un spectre à divisé à notre spectre acquis pour retrouver la forme originale), que l'on étalonnerait avec.... des corps noirs !
Bref, tout n'est pas tout blanc, tout n'est pas tout noir !!!
Je reviens sur le message de JC. Dérrière le délire psycho-parano-rigolo, y a tout de même de vraies question.
Quid de l'azote ? Quid des polluants de l'atmosphère ?
J'ose avancer une hypothèse : les polluants : combien de divisions ? Leur quantité je pense est trop faible pour être détectée, et il me semble aussi qu'ils absorbent plutôt dans les Infrarouges.
Je crois même avoir étudié dans ma prime jeunesse, un système qui détectait les polluants par spectroscopie atmosphèrique dans l'Infrarouge. On vise une cible d'assez loin (une cible dont on connait bien le spectre) et on compare le spectre mesré avec le spectre de référence de la cible.
Pour N2, il me semble que les molécules symètriques absorbent peu, et là encore dans des longueurs d'onde qui ne sont aps dans nos fenêtres de tir. Me trompe-je ? Vincent à l'aide !!!!
En fait, le "blanc", en photographie, ce serait plutôt la PLU (Plage de Lumière Uniforme), mais on ne la soustrait pas, on la divise à l'image.
Sur le même modèle, on a parlé de PLU en spectro sur le même modèle (un spectre à divisé à notre spectre acquis pour retrouver la forme originale), que l'on étalonnerait avec.... des corps noirs !
Bref, tout n'est pas tout blanc, tout n'est pas tout noir !!!
Je reviens sur le message de JC. Dérrière le délire psycho-parano-rigolo, y a tout de même de vraies question.
Quid de l'azote ? Quid des polluants de l'atmosphère ?
J'ose avancer une hypothèse : les polluants : combien de divisions ? Leur quantité je pense est trop faible pour être détectée, et il me semble aussi qu'ils absorbent plutôt dans les Infrarouges.
Je crois même avoir étudié dans ma prime jeunesse, un système qui détectait les polluants par spectroscopie atmosphèrique dans l'Infrarouge. On vise une cible d'assez loin (une cible dont on connait bien le spectre) et on compare le spectre mesré avec le spectre de référence de la cible.
Pour N2, il me semble que les molécules symètriques absorbent peu, et là encore dans des longueurs d'onde qui ne sont aps dans nos fenêtres de tir. Me trompe-je ? Vincent à l'aide !!!!
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